主持人：您怎么评价小布什发动的阿富汗战争和伊拉克战争？

朱锋：“9•11”后，美国发动阿富汗战争、伊拉克战争，很多人认为伊拉克战争是为了石油，阿富汗战争是为了打击塔利班，为了扩大在南亚的战略存在。

我曾经研究过美国海外军事卷宗，发现美国80%以上的海外军事和战争行为都没有经过深思熟虑，而是事件到了眼前的应急反应。千万不要觉得美国的伊拉克战争、阿富汗战争是深谋远虑，进行了长期的战略准备，美国就是这么一个国家，不要把它看得太深，好像所有的机器都运转得非常好。

发动伊拉克战争和阿富汗战争最重要的原因，就是因为“9•11”事件的震荡，“9•11”事件真正把美国人激怒了，美国人受不了，一定要出口气。谁在支持造成痛苦的这些敌人，谁是基地组织的真正盟友，就要对他们开刀、动手，这就是最根本的原因。

今天事后觉得真愚蠢。在那一刻，美国人觉得这就是他们的选择。国家的很多行为，背后其实没有特别复杂的根源，因为任何政策都由人来思考、制定和执行。人所有的缺陷、自私、冲动、情绪化，一样会在国家政策中体现得很充分。

主持人：“9•11”之后，美国成立了国土安全部，并签署了《美国爱国者法案》。而美国一直强调个人自由。“9•11”之后，国家安全与个人自由之间美国怎么达到平衡？

朱锋：国家安全和个人自由常常是两难的困境，很难真正完全调和。举一个最简单的例子，每次过机场要接受安检，我每次都会有很屈辱的感觉，包里的东西被人打开，全身也要被上下扫描。关键是，任何因为国家安全而对个人自由的限制都应该是有法可依，建立在法律的基础之上。

“9•11”事件以后，美国国家安全问题空前紧张，出现了一些因反恐而对人身自由侵害甚至限制的事情。但只要你有相关的法律和制度规定，这些问题不会成为社会紧张的根源。

主持人：911十年过去了，根据您的了解，美国人自身有没有意识到这一点，究竟是什么是恐怖主义的根源？

朱锋：到底怎么解决恐怖主义？布什为代表的保守派，认为我有力量，可以替天行道，认为恐怖组织就是伊斯兰法西斯，不仅仅是为美国人伸张正义，就是要打击。

但奥巴马代表了另外一种方式，因为民主党人已经看到，对恐怖主义完全采取绞杀行动，美国能力再强也不能包打天下，甚至会产生更多的问题。所以奥巴马上台以后，不再将反恐作为美国主要的国家安全战略，并强调如果穆斯林能够对美国松开紧握的拳头，美国愿意向穆斯林张开双手，重新做朋友。

过去十年，美国人的确进行了很深刻的反思。美国的优势就在于，有成熟的社会和政治体制，碰到挑战的时候，能够兼容各种声音，能够用选举和政党竞争来对政策进行及时修正。

“9•11”对美国来说，无论是美国精神还是美国体制，都是一个强心剂。“9•11”事件后，美国迅速反应的机制、政策到战略的调整，一般国家远远不能和其相提并论。今天，尽管伊拉克、阿富汗战争的震荡还在延续，但依然说明美国，不仅是唯一的超级大国，而且显示出其在应对内外挑战方面是最好的国家，它所具有的那种适应能力，是今天的中国人需要去认识和学习的。