一座城市有没有生机勃勃的创造力，不仅要看它的GDP，还要看这里有没有汇聚那些富有创造力的活跃的灵魂。
一首歌、一幅画、一部小说、一部电影……都有可能成为一座城市的精神标志，成为一座城市的“形象名片”。
日前，党的十七届六中全会审议通过了《中共中央关于深化文化体制改革 推动社会主义文化大发展大繁荣若干重大问题的决定》。
对于正着力打造西部文化高地的重庆而言，应该如何乘着十七届六中全会的春风，促进这座城市文化大发展大繁荣？我们的文化体制改革还面临着哪些难题、大众文化在提升国家软实力方面将起到怎样的作用？
日前，本报记者专程前往北京、上海，对著名文化专家、学者进行专访。专家学者们以自己的真知灼见，深度解析十七届六中全会精神，为重庆的文化发展建言献策。
张国祚谈重庆文化高地建设
重庆日报：这次中央专门就文化发展问题召开全会，把文化强国提升在战略层面上来思考，有着怎样的背景和重要意义？
张国祚：党的任何一次重要会议召开都有重要的历史背景和重大的现实与历史意义。关于十七届六中全会召开的背景和意义，可从国际和国内两个方面来看。
从国际来看，当今世界正处于大发展大变革大调整时期，文化在综合国力竞争中的地位和作用更加凸显，维护国家文化安全任务更加艰巨，增强国家文化软实力和中华文化国际影响力的要求更加紧迫。这就是我们面临的国际和国内背景。
为什么说“文化在综合国力竞争中的地位更加凸显”？自上世纪90年代初以来，世界上发生了很多重大的突如其来的历史事件。苏联解体、东欧剧变、科索沃战争、 反恐战争、伊拉克战争、阿富汗战争等等，所有这些重大事件的发生及结局，毫无例外都与文化因素密切相关。例如，为什么像苏联这样的超级大国会超出所有人预 料，顷刻之间四分五裂解体了呢？不是因为它的军事实力、经济实力不行，而是因为苏联文化软实力大厦坍塌，意识形态防线彻底崩溃，因而失去了民心，失去了 “天下”。由此我们可以认识到，任何国家的发展，都需要两条腿走路，一个是硬实力，一个是软实力。一个国家硬实力不行，可能一打就败；而如果软实力不行， 可能不打自败。
为什么说“维护国家文化安全任务更加艰巨”呢？维护国家文化安全是由法国人提出的，法国人一直以自己文化为骄傲，然 而，他们的文化产业却一直不断地遭受美国的蚕食，所以法国人把美国称为“文化帝国主义”，提出了维护自己国家的文化安全的口号。美国对同属西方阵营国家的 “文化入侵”都毫不手软，何况对社会主义国家！事实上，国际敌对势力对我国推行“西化分化”战略，从来没有停止过，所运用的主要手段就是思想文化的渗透。 而我们国家在改革开放以后，特别是建立市场经济体制以后，经济组织、经济成分、就业岗位、就业方式、生活方式日趋多样化，从而导致意识形态变得越来越复 杂，一些人理想信念淡薄了，一些人价值观扭曲了，一些党员干部腐化堕落了，这就使得抵御西方思想文化渗透、维护国家文化安全任务更加艰巨。（下转A7 版）
为什么说“增强国家文化软实力和中华文化国际影响力的要求更加紧迫”？目前我们国家的“软实力”和“硬实力”相比，还是一 个“短腿”。从文化影响力讲，在各国精英出入集散的国际机场，很难找到中文的报刊图书；在培养世界各国未来各界精英的国外高校图书馆中，除少数著名大学， 绝大多数大学的中文资料都很少。发达国家文化产业在国内生产总值中所占比例平均在10%左右，美国文化产业产值在其国内生产总值中占到了25%，在世界文 化产业市场中所占份额达43%左右，其电影票房的收入占世界电影业的收入大约55%；而中国文化产业在国内生产总值中所占比例还不到4%，在世界文化产业 市场中所占份额不足3%。没有强大的文化产业提供载体、平台，我国文化影响力的传播必然受到很大的局限。所以，这是全会把文化强国建设提到日程上来的非常 重要的原因。
从国内来看，当今中国已经进入了全面建设小康社会的关键时期和深化改革开放、加快转变经济发展方式的攻坚时期。
我们知道，“全面建设小康社会”的含义，包含了六个“更加”，即：经济更加发展、民主更加健全、科教更加进步、文化更加繁荣、社会更加和谐、人民生活更加殷 实。每个“更加”都离不开文化，特别是“民主、科教、文化、社会”4个“更加”都属于文化建设的范畴。文化建设要靠积累，要循序渐进，不可能一蹴而就，现 在离2020年只有9年了，再不狠抓文化建设就来不及了，所以说是“关键时期”。
我们正处在全面建设小康社会的关键时期，也是深化 改革开放，转变经济发展方式的攻关时期。因为我们的经济在长期高速增长的同时，也付出了很多代价，其中包括，人们的收入差距逐渐拉大、城乡收入差距拉大、 就业压力加大、粗放经营问题、社会治安和社会风气问题、党内腐败问题、生态环境等问题。所有这些问题都不利于国家长治久安，不利于经济社会全面协调可持续 发展。这些问题已经到了一个关节点，解决起来难度很大，确实到了“攻关时期”。解决得好，可以使我们实现全面建设小康社会的目标；解决不好，势必危及经济 社会的和谐稳定。怎样才能有更大的智慧、更大的创造性，使我们能够制定出更好的政策、法规，推动我们的经济健康平稳、可持续发展？只能靠深入贯彻落实科学 发展观、大力繁荣发展社会主义文化。
讲清了六中全会的背景，其重要意义也就不言而喻了。
我们要辩证地看待文化产业的商品属性和意识形态属性。只要我们的文学艺术作品既不有违我们的价值观，又能扣动外国人的心弦，同样可以占领国际文化产业市场
重 庆日报：六中全会《决定》提出要努力建设社会主义文化强国的目标：到2020年，文化产业要成为国民经济支柱性产业；但《决定》同时又指出，必须要坚持把 社会效益放在首位。一个是商品属性，一个是意识形态属性，一种是经济效益，另一种是社会效益，这两者如何统一？
张国祚：《决定》提 出了到2020年建设文化强国的目标，首先我们对文化强国的定义要有个全面的理解。文化强国绝不仅仅指文化产业强。就文化本意来看，文化产业的意义是，在 创造商品属性和经济效益的同时，文化产业的产品能为我们的思想文化传播提供载体和平台。我认为，六中全会为建设文化强国所提出的6项战略任务，实际上也是 文化强国战略目标。
第一，我们的社会主义核心价值观体系确实融入了国民教育、党的建设、精神文明建设的全过程；确实贯彻到改革开放和社会主义现代化建设的各个领域；确实体现在精神文化产品创作、生产、传播的各个方面。
第二，我们的文学艺术确实坚持了“二为方向”和“双百方针”，在这个前提下不断创作丰富多彩的形式多样的作品，不断满足全国人民各个层次的积极健康向上的精神文化需求。
第三，我们的公益性文化事业、公共文化服务网络，如图书馆、电影院、戏剧院、博物馆、展览馆、文化广场、文化公园、新华书店、体育馆场、红色旅游景点等，都要建立和完善起来，并不断提高品位，以确保广大人群众的基本文化权益。
第 四，我们的文化产业确实能够处理好经济效益和社会效益的统一，并在坚持社会效益第一的前提下，使文化产业真正成为国民经济的支柱产业之一。我们要辩证地看 待文化产业的商品属性和意识形态属性。若只注意它的意识形态属性而不注意商品属性，文化产品就卖不出去，形成不了产业，你的意识形态也很难去传播和影响别 人；如果你光考虑其商品属性而不考虑意识形态属性，那你贩卖的东西就可能和我们的主流价值观相违背，所以必须把两者辩证统一起来。既坚持正确的意识形态导 向，同时它的形式又是生动活泼，是大家喜闻乐见的，这样才是我们所需要的文化产品。国外的优秀影视剧和文学作品为什么也能为我们喜欢？因为这些作品所歌颂 的勇敢、正直、善良、爱心、责任感，同我的主流价值观并不矛盾，也能扣动我们的心弦。只要我们的文学艺术作品既不有违我们的价值观，又能扣动外国人的心 弦，同样可以占领国际文化产业市场。可见，文化产业的社会效益应该、而且能够统一起来。
第五，我们整个社会确实构筑了有利于文化繁 荣发展的体制和机制。中国有很多聪明人，但为什么中国产生不了“乔布斯”？这里面有体制、机制的问题。如果我们的体制机制有利于人才脱颖而出，人尽其才、 才尽其用、才尽其妙，有利于让每个人都能充分展示自己的聪明才智，有利于文化产业的融资、文化市场的开拓；那我们的文化必然出现大发展大繁荣的局面。
第六，我们确实建立起并可持续发展的德才兼备、锐意创新、结构合理、规模宏大的文化人才队伍。而且这支文化队伍应当有聪明睿智、知识渊博、善于管理、勇于创新、甘于奉献的文化领军人物。
政府的职能是“宏观管理”，文化企业则始终要把社会效益放在第一位，社会主义核心价值体系并不是紧箍咒
重庆日报：政府和企业在发展文化产业过程中应如何摆正自己的位置？
张 国祚：简单地说，政府和文化企业都要明确自己的职责权限和彼此的关系。政府的职能是“宏观管理”，是要在宏观上制定相应的政策和法规，去规范文化企业的经 营行为，以社会主义核心价值观引导文化产业创作、生产和传播，并使企业合法经营。如果企业生产的文化产品反党、反社会，危害国家安全，或者散布黄、赌、 毒，就违规违法了，那就利用行政的、经济的手段惩罚它，这就是政府的责任。但是，政府不要在产品题材、体裁、风格、表现方式、艺术手法、篇幅长短、融资对 象、市场运作等方面干预文化产业。
文化企业在发展过程中，则始终要把社会效益放在第一位，并自觉遵守政府的法律法规。在保障社会效 益放在第一位的前提下，文化产品怎样更具有吸引力，更具有魅力，更能占领市场，我就怎么做。在坚持为社会主义服务、为人民服务的前提下，鼓励文化企业百花 齐放、百家争鸣。在不违背社会主义核心价值观的前提下，鼓励文化企业八仙过海、各显其能，黑猫白猫，抓着耗子就是好猫，谁能创造更多的经济效益谁就是优秀 的文化企业。
重庆日报：有的文化企业会担心，如果把社会效益放在第一位，把社会主义核心价值体系建设放在首位，自己的文化产品就会难以打开国际市场？
张 国祚：不是这样的。一个文化企业要想打开国际市场，就去研究、了解西方的文化需求嘛。例如，“自由、民主、人权”是西方的价值观，单从字面来理解，这个价 值观是个好东西，谁不需要自由？谁不需要民主？谁不需要人权？都需要。马克思主义、社会主义并不是反民主、反自由、反人权的。关键是中国文化产品所反映的 自由、民主、人权，如何为西方读者、观众喜闻乐见。社会主义核心价值体系不但不是“自由、民主、人权”的天敌，而是用来维护最大多数人的自由、民主、人权 的。重要的是我们的文化产品如何是“形式”与“内容”巧妙的统一，并为外国人所喜欢。我们说不违背核心价值体系，不是让你高喊坚持马克思主义指导的口号。 任何国家都需要民族精神、时代精神、改革创新；任何国家任何民族都要讲究伦理道德，讲荣辱观，只要提倡这些精神的文化产品品味高、技巧好、艺术性和观赏性 强，符合外国人文化消费心理，就一定能大踏步走出去占领国际文化市场。所以社会主义核心价值体系并不是紧箍咒。
重庆日报：当下，人民群众文化需求多层次、多样化，社会思潮也多样化，如何在多元化的文化背景下，建设社会主义核心价值体系？
张国祚：建设社会主义核心价值体系与文化多元并不矛盾。例如，重庆的“唱读讲传”就体现了社会主义核心价值体系与群众多样化需求的统一，为推进社会主义核心价值体系的大众化找到了有效载体，也满足了人们多层次、多样化的文化需求。
“唱红歌”的“红”不仅是指革命时期歌曲，一切积极、健康、歌颂真善美的歌曲都是红歌。像优秀的台湾校园歌曲、澳门的《七子之歌》、香港的《我的中国心》等都 可以称为红歌。“读经典”也不仅是马列的经典，还有中国古代、西方的经典都可以读，只要给人们以深刻智慧和启迪的名篇佳作都属经典范畴；“讲故事”讲的都 是符合社会主义荣辱观的、感人动人的好人好事、伟人大事、光辉业绩，都是让人们受到教育和鼓舞；“传箴言”传的都是反映积极健康，时代真理、名言警句，这 些都符合社会主义核心价值观。
每个人的文化需求确实千姿百态，多种多样，只要我们的文化产业既能生产他们喜欢的文化产品种类，又在内容方向上不违背社会主义核心价值体系，那不就统一了吗？
应当把是不是重视文化，有没有发展文化，在文化发展当中有没有政绩，作为考察、选拔、任用领导干部的一个重要标准
重庆日报：前不久，您提了“文化发展应纳入官员政绩考核”这个说法。
张国祚：是的。六中全会提出，要自觉地把繁荣发展文化作为坚持发展是硬道理，是党执政兴国第一要务的重要内容，纳入贯彻落实科学发展观的基本要求。
改 革开放以来，对发展经济大家都来劲，都给力，认为发展经济才是“硬道理”，可以带来GDP，带来经济效益。但是对搞文化建设，却“硬”不起来，多是“文化 搭台，经济唱戏”，没有认识到文化本身不但可以创造经济价值，更可以发挥引领社会，提供精神动力，提供智力支持、舆论支持的作用。特别是一些领导干部，对 这个问题的认识很不到位。例如，对于理论武装、精神文明建设等工作，说起来重要，忙起来次要，干起来不要。
六中全会明确提出，要自 觉地把繁荣发展文化作为“硬道理”，就必须实实在在地对干部进行文化政绩的考评。应当把是不是重视文化，有没有发展文化，在文化发展当中有没有政绩，作为 考察、选拔、任用领导干部的一个重要标准。只有这样，人们才能真正树立起“文化发展也是硬道理”的理念。
近年来，重庆在文化发展上具备了自己的优势和特点，重庆应当也能够实现“西部文化高地”的目标
重庆日报：您对重庆建设文化高地有什么好的建议？
张国祚：重庆应当也能够实现“西部文化高地”的目标。为什么强调“应当”呢？因为重庆作为西部经济社会发展的龙头，要想让经济做到全面协调可持续发展，必须把繁荣发展文化建设作为贯彻落实科学发展观的基本要求，必须把文化建设作为硬道理、作为执政兴国的第一要务。
为 什么又强调“能够”呢？近年来，重庆在文化发展上具备了自己的优势和特点，比如，重庆的“唱读讲传”就是一件功德无量的事情。“唱红歌”唱出了光荣历史， 唱出了浩然正气，唱出了团结与和谐；“读经典”读出了人类文明，读出了民族智慧，读出了理想信念；“讲故事”讲出了可以效仿的英雄楷模和光辉业绩；“传箴 言”传出了时代真理、至理名言、人生警句。这些活动对提升当代重庆人文化素质，人文修养，特别是对孩子们的未来成长，都会起到很好的潜移默化作用。
同 时，我们也必须意识到，“唱读讲传”也必须与时俱进，不断地丰富和完善。“唱”的内容要把高雅和通俗结合起来，“唱”的技巧可以和声乐艺术结合起来；“读 经典”要和学校、社会的思想品德教育紧密结合起来，变成人们终身学习的一个重要的方式；“讲故事”可以题材多样化，可以和其他“说”的艺术，例如评弹、相 声、小品等群众喜闻乐见的艺术结合起来；“传箴言”一定要在“箴”上下功夫，“传”的内容必须是精品、精华，做到生动有趣、言简意赅、道理深刻。特别是还 要注意，“唱读讲传”只是重庆文化建设的一个富有特色的内容，远远不是重庆文化建设的全部内容。“唱读讲传”只是重庆丰富多彩、万紫千红、百花齐放、百家 争鸣的文化建设中的一支耀眼夺目的奇葩。
总之，只有把尽可能多的美好文化都吸引到重庆来，让重庆的文化园地更加多姿多彩、绚烂夺目、人民满意、举国称羡，才能使重庆的文化高地立得起、站得久，传得远，影响好。
