我们现在汽车界有一个非常敏感的话题，就是自主开发，自主品牌，

和民族创新问题。等于是大家经常讨论，比如在开放的过程中，应不应该有民族的汽车工业，应不应该有中国自己的汽车工业，在这样一个全面开放，加入WTO这样一个环境中，应该怎么认识这个问题，怎么样处理这两者的关系，中共中央党校，教育长，李兴山教授对这个问题进行了研究，他今天看一下这个看法，让大家分享，大家欢迎。

李兴山：

我对汽车的了解，我做过汽车，其他的什么也不懂。所以我只能讲一讲，自主品牌，自主开发的民族创新的问题。那么我讲的核心是。首先评价一下，我们汽车业提出要自主开发，要有自主的品牌，怎么来评价。第二，能不能做到。第三，做到这一点，主要解决什么问题。第一个问题，我认为我们汽车业能够在改革开放以来，在前一段主要是引进和模仿的这样一个基础上，能够提出要自主开发，有自主的品牌，我认为，这是应该肯定的。方向是正确的，精神是可嘉的，我觉得，这个应该充分肯定。但是，我个人的看法，一个行业，或者一个产业，包括一个企业，它提出自主开发，有自主的品牌，并不是名称的创新，也不仅仅是零部件的创新，那么它是一个什么创新呢？实际上，它是一个核心技术的创新，是一个核心竞争力的创新，是一个整体的创新，所以，我认为，汽车业提出自主开发，和自主品牌，实际上，标志着我们整个汽车业要开始一场新的技术革命或者叫产业革命。所以也可能标志着我们汽车业的发展将要进入一个新的阶段，这是我的第一个看法。

第二个看法，就是说，汽车业提出自主开发，有自主的品牌，能不能做到？我的看法，能做到，但是很困难。道路，将是艰难的，也是曲折的。我们应该有这样一个充分的思想准备。同时，也要有一个坚韧不拔，百折不挠的毅力，才能达到。为什么呢？第一个原因，从历史上看，我们这个民族，5000年的文明史，实际上，我们大约有4000多年，近1000多年，特别是近一些年来，我们是落伍了，落伍的一个重要原因，就是我们原来说，我们中华民族是勤劳的民族，勇敢的民族，智慧的民族，但是，我们近千年来，特别是，近代以来，我们在世界范围内的三次大的技术革命和产业革命当中，没有我们的重要发明创造，也没有做出我们的重要贡献。像我们这样一个大的国家，有这么多的人口，这是值得我们深思的。那么我们现在一讲，我原来写了一篇文章，我说我们现在一讲还是四大发明，我正好昨天人民日报，有一篇叫《创造更加灿烂的先进文化》，这里恰恰证明了，因为他昨天写的，我是前天写的，我说我们现在还以四大发明为自豪，他正好讲了这个，中华民族在5000年的历史中创造出了灿烂的文化，四大发明的伟大创造加速了人类社会发展的进程。那么他举了一些人物，老子、孔子、屈原，其中搞自然科学得救是蔡伦和毕升，祖冲之是明朝人，明朝人以后，就是鲁迅了。我觉得有汽车业的创新，我想到了我们的民族创新。而我们的民族差不多有1000多年，特别是近百年来没有大的创新。这是什么原因？这是值得我们很好的深思。所以汽车业要带头创新，我们这个历史包袱怎么解决。我认为，它还有待整个中华民族创新精神和创新能力的提高。而这不是一个很容易的问题。第二个原因，我们现在讲汽车业的自主品牌，自主开发。我们现在哪个行业，有自主品牌，能够自主开发？我们现在已经是汽车大国，钢铁大国，埃及也是大国，是服装大国，我们这些产量，都是世界，甚至是第一。那么在这些产品里头，行业里头，有哪一个是自主品牌，特别是服装。我前不久到意大利去访问，我要买一件皮衣，后来人家劝我，你这儿不要买，这儿的皮衣，全是海明产的，我花了2400块钱买了两件华伦天努，而到意大利，最少卖一千多。所以我们的服装也是没有自己的品牌。所以汽车业的创新，或者自主开发，不是孤立的，也不是这个行业的事情，而是我们各个行业，都存在的问题。这也是值得我们深思，值得我们今天，我们各个行业，我们可以成为产量大国，消费大国，但是我们不能成为名牌大国，这也说明我们现在仍然存在着按在创新当中，存在着体制性，观念性，政策性的障碍，要解决这个问题，也不是很容易。我说，汽车业的创新，也有待于我们整个宏观大环境的具备，特别是体制、机制的进一步的改革。这是第二个观点。

第三个观点，汽车业的创新，关键在什么地方？关键的问题很多。有资金方面，投入方面，有技术方面，也有其他的方面。但是我认为，创新，按照经济学，特别是熊比特的观点，创新主要是企业家的创新。如果不能出企业家，创新，特别是产品创新，这就很难做到。那么我们现在综合各个国家发展的情况，我们也可以有这样一个推理，就是说，一个国家经济实力的强大，背后必然是，有一大批名牌产品。名牌产品的背后，必然有一大批名牌企业。名牌企业的背后，必然有一大批名牌企业家，或者就叫企业家。因为企业家就是名牌。也就是创新。那么所以，各种条件都要具备，但是关键要有企业家。或者要有真正的企业家。那么我们现在，能不能出真正的企业家呢？能，但是目前很难。为什么？因为，出企业家的关键在于，要建立一种能使企业家脱颖而出的机制和体制。我认为，靠组织任命，是很难出企业家的。大家注意，我不是说绝对不能。是很难的。而我们现在，特别是国有企业的经营者，绝大多数是靠任命。董事长任命，总经理也有任命。这样的体制是很难的。

第二，我们现在延续下来，包括刚才讲的，历史上延续下来的一个观念，就是官本位，过去我们讲，学而优则仕，现在我们有些机制不但引导，学而优则仕，而且科而优则仕，而且是教而优则仕，而且是企而优则仕，我们更不用说捧而优则仕，不管个人，每个人有追求，或者向待遇好的地方追求，这个无可非议，问题是我们的机制往哪儿引，为什么我们只有当了一定的官，才能有那样的待遇呢？而我们现在的劳动模范，技术人员，教师，都得往行政级上靠。这个引导机制，包括企业，如果这个问题不解决，搞科学研究有点成绩，就要当官，当了官有了待遇了。应酬也多了，所以什么科研、教学、经营之道，都将半途而废。刚才有的同志讲了，创新不是很容易的，它要经过艰苦的奋斗，长期的奋斗。所以，居里夫人，爱因斯坦，包括一些企业家，都不是一朝一夕疼痛成为科学家、企业家的。所以这两大问题不解决，我个人认为，很难出企业家。或者叫真正的企业家，而没有企业家，就没有产品创新，自主开发，自主名牌，就是很困难的。我当然绝对是说，不是不可能的。所以，这就是我今天的观点，综合起来讲，自主开发，自主品牌，这是应该肯定的，是应该赞赏、鼓励和支持的。但是由于我们的宏观上，体制、机制还需要准备，我们在历史上还背着落后的包袱，我们在现实上，还存在一些体制、机制的障碍和观念的障碍。所以这条道路，将是艰难的，长期的，需要坚韧不拔，百折不挠，才有可能达到目标。

这是我的看法，谢谢。